1 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:03:23.09 ID:3QMyPZen0.net
ゲームはやりこむことで楽しさが発見できることもある
上っ面だけプレイするのと、徹底的にやりこむのと、楽しさはそれぞれ違うんだよ
やりこまないとゲーマーとは言えない

そして、やりこみを否定するにしても、トロフィー機能まで否定するのはやめてほしい
トロフィー機能がSwitchにもあれば、喜ぶ人は必ずいるよ
もしトロフィーを集めたくないなら、やらなければいいだけだしね

反論「でき」ないでしょ
4 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:04:32.56 ID:ccR9DM/Rd.net
トロフィーじゃなくて実績な
パクった方でスレ立てるな
5 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:04:37.88 ID:d3okym6i0.net
トロフィーがゲームする目的になったら終わり

遊んでたら勝手に取得できる分にはあっても構わない
8 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:04:49.78 ID:GYkhFGcZ0.net
トロフィーなくてもやりこむ奴はやりこむよね
トロフィーないからやりこまない奴は雑魚だし
トロフィーあるからやりこむ奴も雑魚
9 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:05:23.87 ID:gAjsf7qC0.net
>>1
それはやり込み要素じゃなくて「やり込め要素」
10 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:05:54.13 ID:rO6zPt7f0.net
>>9
おっ、分かりやすいな
24 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:34.25 ID:Ks3KN6IZM.net
>>9
やり残し要素 と半々やな
15 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:02.80 ID:I3yCa1nqd.net
自称やりこみマンはRTAやってみ
自分がいかに雑魚か分かるから
16 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:05.76 ID:ycoj2CQg0.net
出来ることをやっても大差ない
出来ないことに挑戦するってのは分かる
その辺のゲームのトロフィーなんて獲れて当たり前だからどうでもいい
17 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:26.89 ID:7KiOsJD30.net
実績って結局中古屋に売るのを遅らせるために作ったものだからな
18 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:30.99 ID:5C1qBliAd.net
「やらなきゃいい」ならトロフィー機能自体をオフにできるようにすればいいじゃん
勝手にトロフィー解除するから「やらなきゃいい」は通用しないわけよ 

それにトロフィーなくてもやり込みできるからな
>>1はトロフィーないとやり込めないかもしれないけど
19 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:08:15.20 ID:Y1Hbjbmm0.net
こういう方面も面白く作り込んであるよという誘導としての実績なら解除時に脳汁出る
必ず倒すボスを倒した等くだらないのはいらない
21 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:07.59 ID:PyqsY/PY0.net
トロフィーって正直味気なくね?
22 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:22.12 ID:OQWznpIfM.net
トロフィーって何だよ…?と思ったら実績のことか
23 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:30.50 ID:op22qfxR0.net
「トロフィーの無いゲームはどんなに面白くても買う気ない」
「興味ないゲームだけどトロコンしやすいらしいから買った」
そういう知り合いがいるけど、まぁ本人がそれで良ければいいやと思って聞いてる
25 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:10:37.04 ID:Efm9p+LY0.net
やりこみとかじゃなくて
俺はこれだけゲーム遊んでるってドヤ顔できる証明があれば別にトロフィーじゃなくていいかな
アカウントひも付けで遊んだゲーム、クリアした証明、プレイ時間などこういうのが証明できて外部に発信できるなら
別にトロフィーじゃなくてもいい
63 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:25:24.70 ID:yyBhiS2s0.net
>>25
むしろドヤ顔要素がいらない

てかゲームしか取り柄がない奴が
承認欲求満たそうとするための要素は一切要らない
28 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:11:04.41 ID:cLIkaPvb0.net
むしろ談合の温床になるからガチのやり込みはトロフィーにしない
アンチャの闘神メダルとか集めてる奴はむしろトロレベル低い
29 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:11:07.90 ID:rnyBwfmHa.net
>>1
トロフィーに指示して貰えないと
やり込むことすらできない哀れな虫
30 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:11:46.37 ID:Rnoykdc/a.net
全ての牛に話しかけるのがやり込みなのかあやしいよ
31 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:12:00.36 ID:M37FbWB90.net
受け身じゃなきゃ楽しさを見出せない雑魚
32 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:12:06.97 ID:qR15XiDj0.net
トロコンしたらやり込めなくなるぞ
あとノベルゲーとかクソ簡単なのはプラチナつけないで欲しいわ
33 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:12:25.94 ID:fRZ5Lvu60.net
わからんでもないが俺が理解できないのが
攻略サイト見て作業的に解除してる連中だな
取るもん全部取ったら二度とやらないとかぬかすゴミもおるし頭おかしいとしか思えんよね
37 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:14:03.23 ID:QjRBY3je0.net
トロフィーの音で没入感0だよ ネタバレもされるし
38 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:14:30.11 ID:glYXewaD0.net
通知オフにすればいいじゃん
39 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:14:49.50 ID:PVjcVfzW0.net
実績とかあっても大体忘れてるわ
40 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:15:26.14 ID:5orFN1MR0.net
セーブファイルとかにクリア率87%とか強制的に表示されたり
ステージ一覧になにかを達成した☆マークとかがあったりなかったり歯抜けだと
そっちのほうがゲーム中強制的に見せられていやだから
ゲームの外で勝手にトロフィーが集計してくれてゲーム内に表示しないとありがたい
41 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:15:59.44 ID:LVJlbG/00.net
あっても無くてもどっちでもいいけどトロフィー数でマウント取ろうとするアホは論外
42 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:16:19.32 ID:jaNFwgfF0.net
ドラクエみたいなトロフィー考えたやつってやりこんだことないんだろうなって思ったわ
330 :名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 01:43:22.58 ID:/dspy1jYa.net
>>42
まぁスクエニの実績もトロフィーも頭おかしいの多いから、so4とかFF11とか
44 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:16:27.04 ID:7EqlGXN80.net
は─────じまった
毎回毎回毎回>>1みたいなゴミ論理押し付けてくるよね

この話題は
「わざわざハード機能に絡めてオンで統計公表されるのが気持ち悪い」
「ゲーム内実績なら良いし、任天堂機に死ぬほどある」
という結論を20回以上叩き付けてるだろ
51 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:19:46.11 ID:F90GANXn0.net
お前ら口ばっかで実際プラトロしたことあんの?
52 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:20:01.95 ID:FePFiJo2p.net
物の楽しみ方なんて人それぞれだとは思うが、アマゾンレビューなんかでトロコンしやすいからオススメってレビュー見ると何とも言えない気持ち悪さを感じるのは確か
53 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:20:25.76 ID:VVDbuKlc0.net
トロフィーの有り無しでやり込みとかそんなに変わるかなぁ?
トロフィーを取得するのが目的とかまったく楽しくないし
61 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:24:04.79 ID:g1MofM8U0.net
>>53
特にEDとか変わる訳じゃないゲームの
ハードクリアの達成感とか実績有無でだいぶ違う
55 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:20:47.21 ID:Efm9p+LY0.net
トロフィーはやりこみというか遊んだ証明がアカウントに残るのが嬉しいんだよな
俺クリアしたゲームは全部売ってるんだけどトロフィーが残るからソフトは手元に残らないけど
遊んだ証明は手元に残るみたいな
58 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:22:36.79 ID:j/RMlwzFd.net
ゲームクリア
――ここでトロコンするものもある――
クリア後のコンテンツのクリア
―――ここでトロコンが多い―――
ゲーム内のコンテンツを全て味わう
――ここからがやり込みのイメージ――
ゲーム内のコンテンツを極める



ゲームにもよるけどやりこみに届いてすらないようなトロコン多いよな
60 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:23:08.69 ID:LXnZ/hwf0.net
まあ、頭ごなしに実績やトロフィー(この順番大事だぞ。テストに出るぞ)
を批判するのは下手くそっぽいよな。
62 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:25:19.20 ID:HlAXS6R00.net
他人に言われた事を終わらせただけでしょ
これはやりこみとは言わない
しかもPS4はセーブエディターあるから自己満の価値も崩壊してる
66 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:27:30.90 ID:wTdWr0jl0.net
ゲームクリアしたとかが記録として残るのは悪くないと思うよ
要は開発者のセンス次第なのであって
3周クリアしたとか誰それが宇宙マップで撃墜されたとかクソみたいなのはさっさと滅びろ
67 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:27:45.90 ID:sV622dnzr.net
トロフィーはゲームがゲームソフト内で完結しないために必要
最終セーブデータをみて懐かしむようなもんで
何かをやり遂げた記録がソフト外に残る事でふと見返すとノスタルジックな気持ちになれる
76 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:35:25.91 ID:Efm9p+LY0.net
>>67
そう、それが一番重要
究極に言えば別にクリアしましたとかの証明が残るだけでもいいんだよね
それがアカウントにひも付けされて永久に残るのが大事
細かいのは別にあってもなくてもどっちでもいい
70 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:31:24.67 ID:7EqlGXN80.net
実績システムのポップアップが出るほうが
世界観没入と感動のエンディングを邪魔されるように思えるけどな

まあそこら辺は価値観の押し付け合いだ

この手のスレはゲームのやりこみ要素は
実績トロフィーシステムが一体でしか盛り込めないという低能主張が毎回仕掛けられる
ソフト単独でもオフラインでも出来ることだろうが、笑わせんな
74 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:34:38.55 ID:ehHi7XlN0.net
トロフィーなくてもやりこみはできるぞ
他人に示されなけりゃできないってのはもうゲーマー失格だろう
82 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:41:43.13 ID:C6MvHh3DH.net
>>1
それは能動的な意味での「やり込み」ではなくて受動的な意味での「やり込み」、言い換えれば「やり込ませ」要素
まあ自分で目標設定できない人達にはいいんじゃない?
89 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:50:07.35 ID:g1MofM8U0.net
>>82
実績登場以前の「やりこみ」認識だってファミ通に珍プレイ投稿するような一部プレイヤー除けば
「俺FFVめっちゃやりこんだぜ!全キャラ全ジョブマスターしたもん!」
みたいなレベルだったし設定されてるのは割と妥当な線だと思うけどな
216 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 20:37:26.18 ID:+Tf7NEFz0.net
>>1
普通にいらんが、別にあっても何も問題はない。

「不要」と「なくせ」はそれぞれ違う主張だ。
233 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 20:48:58.88 ID:m0YOtSpP0.net
>>1
結局楽しくない人には楽しくない要素って事じゃんそれ
そんな無理してまで楽しむ必要有る?
260 :名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 21:20:47.21 ID:RrSRdD4Z0.net
>>1
メーカーのお仕着せに満足して上から目線乙
やり込んでる気になっててお前が一番メーカーから遊ばれてんだよ
「やり込み」って「メーカーが作ったレールの上」を歩いてただ満足するものじゃないだろ
332 :名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 02:41:57.08 ID:tUg+w7820.net
>>1
ダクソ3を1150時間遊んでるけど実績は84%


200時間でトロフィー埋めたやつと俺
どっちがやりこんだと言えるんだろうな
338 :名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 04:32:59.46 ID:V9XjMp3B0.net
>>332
やり込むとやりまくるはまた違うが…
この条件だとどっちがゲームをやり込んだかはわからんなあ
340 :名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 05:43:40.14 ID:SFCdmsTA0.net
>>332
オフ専で50〜60時間ぐらいで100になったわ
1000越えてそれとか
初心者駆りマニアか、低レベルでカンスト回す変態か、魔法に興味ないガチ脳筋か・・・
352 :名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 07:08:16.29 ID:tUg+w7820.net
>>340
このゲーム、50〜60時間ポッチで100とか自力じゃ無理なんだよ
イベントフラグが鬼畜だからな
どうせwikiみて作業的にフラグ消化しただけだろ
典型的な攻略見ながらトロフィー埋めてやりこんだつもりでいるタイプじゃん
私の少年