1 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:32:32.44 ID:a4yf4fOz0●.net BE:324064431-2BP(2000)

 医師でタレントの西川史子(47)が5日放送のTBS「サンデージャポン」(日曜前9・54)に生出演。
東京医科大医学部医学科の一般入学試験で女子受験生の得点を一律減点していたとされる問題で、「当たり前です」と発言した。

 西川は「当たり前です、これは。(東京医大に)限らないです、全部がそうです」とキッパリ。
「だって、(成績の)上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。

 さらに「重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです」と具体例を挙げて説明し、
「(女性は)外科医は少ないです。外科になってくれる男手が必要なんです。おなかが大きくて手術はできないんです。
だからやっぱり、女性と男性の比率はちゃんと考えてないといけないんです。男性ができることと、女性ができることって違う」と主張した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00000078-spnannex-ent
2 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:33:37.18 ID:YDGMcA6F0.net
なら最初からそう言っとけや
7 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:34:34.82 ID:vcLB2W9Z0.net
だからと言って、男だから女だからってのは許されないだろ。
女だって外科医や整形外科に進む人はゼロじゃないんだから。(むしろ一定数必ず居る)
減点して落とされた女がそうじゃないとは誰も否定できない。
570 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 14:19:51.05 ID:rTPdS2Un0.net
>>7
現実見ろよ
670 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 14:59:22.50 ID:8diW95Sz0.net
>>7
みなが正論と思うが、あくまでも綺麗事に過ぎ無い。それだけ理想と現実は乖離している。
本当に出来る人だけがやれば良い。
私なら出来る!私なら必ずする!
と、素晴らしい理想を持っている人でも、現実、現場に直面すれば残念ながらそうは行かない。
ましてや、医大をこれから受験する人なんて、現場からすればホントミンジンコぐらい。
8 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:34:40.44 ID:P+8kuelx0.net
じゃあ体力試験も加えたらいいだろ。
21 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:36:44.86 ID:j3vCTdfz0.net
>>8
解決方法はこれか

しかし何で男性の方が点数が低いんだろうな?
34 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:38:47.20 ID:crrX9w/20.net
>>21
男は進路が豊富だからみんな医師を目指してるわけじゃない
64 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:42:15.78 ID:vT5e6MOg0.net
>>21
それ根拠ないでしょ
普通に駿台模試とか見ても上位は男の方が多い
69 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:08.21 ID:BwCxZqG60.net
>>21
性欲が邪魔をする
737 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 15:50:25.93 ID:NxrV/q2q0.net
>>8
凄えいい考え方
あとヒステリー傾向や人間性も考慮してほしい
10 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:35:05.88 ID:PWfxE+Zu0.net
え?まじで女性の方が受験とかの成績って上なの?
12 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:35:49.39 ID:vcLB2W9Z0.net
>>10
平均なら女のほうが上だろ。
理系トップクラスはどちらかといえば男性優位なくらい。
38 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:39:11.63 ID:PWfxE+Zu0.net
>>12
まじか!
とんだ勘違いしてたわ

歴史的な偉人とか世界的企業の社長とか男多いから一つのこと極める能力て男性優位なのかと思ってた
差別とかじゃなくて生物の能力的にそうなってんだと思ってた
46 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:40:45.17 ID:v1fZU3TN0.net
>>38
一つのことを極めるのは男の方が得意な傾向はあるんじゃないの
試験とは関係ないだろ
72 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:18.83 ID:vcLB2W9Z0.net
>>46
医学部入試は複数教科対応が求められる。
一つを極める人間は理工系に行くべき。
76 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:39.39 ID:hwj0tU9w0.net
>>38
現在もトップくらすは学力も男のほうが比較的高いでしょ
79 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:52.56 ID:ibbSQ8y00.net
>>38
テストって決まった時間内でどれだけ点取るかを競うから男女差が表れにくいんだよ
もし1週間好きなだけ問題解いていいって競わせたら、上位は男ばっかになるよ

社長業や研究者なんかは後者の戦いしてるからトップはほとんど男になる
85 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:45:53.14 ID:hwj0tU9w0.net
>>79
好きな問題ってより意義のある問題を見つけて追求する、ってほうが正しくないか
137 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:54:01.53 ID:ibbSQ8y00.net
>>85
好きな問題じゃなく好きなだけ数を解いていいってことな
短時間で制限時間有りのテストだと男女差出ないけど、マラソンマッチでテストやったら女は男に勝てない

>>100
そんなの従業員の話だし、自分で事業やるなら体力必要だよ?
あと、海外出張なんかも男は弾丸出張こなすが女は体力的に厳しいね
15 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:36:18.74 ID:YgpJh2a70.net
それは不正をしていい理由にはならん
16 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:36:27.73 ID:W319cV/M0.net
隠れて優遇するからダメなんじゃん
つーか女の眼科医なんてうちの地域では見たことないけど都会には多いの?
うちの地域では女医は皮膚科、婦人科、小児科が多い
235 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 13:11:52.20 ID:qDx0W5dj0.net
>>16
仕事中に目に鉄片入って会社の近くの眼科行ったら女医だったよ
周辺では評判の美人女医らしく実際可愛い女医だった
18 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:36:36.45 ID:crrX9w/20.net
モタモタ言われてるから来年から合格させる男女比率公表するだろね
女子が受かりにくい現実は何も変わらない
24 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:37:18.95 ID:becQf3Nz0.net
先頭切って批判するかと思ったら意外だった
やっぱ現場に近い意見は違うな
25 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:37:23.82 ID:2x0BoegI0.net
包茎手術する女外科医っているの?
268 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 13:18:10.16 ID:NjI5vray0.net
>>25
>>141
性転換手術は女医の方が良いのかしら?
自分と同じようなのを作ってくれるんじゃない?
31 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:38:38.89 ID:FfmE6cSQ0.net
ウエイトやったり肉体も鍛えろと
33 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:38:42.00 ID:V9j6kZON0.net
お勉強が出来るのと医者が出来るはスキルが違うからな、長時間手術に耐えうる能力とかテストじゃどうしようもないのに
女の方が優秀とか恥ずかし過ぎて見てらんない
それ以上に女性研究者支援とか言って助成金せしめて本件バレちゃった、東京医科大が見てらんない
41 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:39:55.83 ID:G4jGUSiB0.net
>>33
外科医は男性じゃないと困るから女性の点数さげてたのが露呈したのが、アホを入学させてた東京医大でふるぼっこと思ったら、3浪は点数カットで意外とまともだったので更に困惑w
67 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:42:23.52 ID:vcLB2W9Z0.net
>>33
膨大な医学知識を覚えないといけないから医者の基礎的な素養だよ勉強する力は。
大学6年間を受験時以上の勉強量でかけぬけないといけないから。
98 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:47:29.42 ID:V9j6kZON0.net
>>67
だから何なの?医大受験する奴等なんて基本出来るだろ、そのレベルの点数の一割の点数差なんて
医者に必要な諸々の要件から見たら誤差の範囲だろ
37 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:39:01.48 ID:ejkXmSG30.net
現場の意見は仕方ないで統一されてるみたいだな
40 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:39:50.69 ID:p80O6Uze0.net
眼科医だけで募集したり、外科医だけで募集したらいいんじゃないの?
つまり科で分けてテストして合否判定。
60 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:51.63 ID:/XZXiWdb0.net
>>40
卒業して国試受けて医局に入るって仕組みごと変えないと出来ないな
97 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:47:21.08 ID:p80O6Uze0.net
>>60
確かになぁ。
でもさ、医者ってたいていは「この科の医者になる」って
決めてるもんでもないんかね?
内科医がいきなりやっぱ外科医になるわ!って心変わりするもんなんだろうか?
123 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:50:53.44 ID:/XZXiWdb0.net
>>97
どちらかというと実習ローテで各科の現実を知るからな
あとは人脈とか医局の年齢層見て出世計算したり
109 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:48:50.14 ID:x2SzDB7a0.net
>>60
最終的な進路は自分で決めればいいとして、何科コースみたいなの大学で入学時から設定してもいいかもな
364 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 13:35:53.46 ID:5bLN+Btc0.net
>>60
オレんとこは国試発表前に一応入局してくるけど、国試発表後、落ちて消える奴が毎年いる
42 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:39:59.79 ID:OkwU0Xo+0.net
意味がわからない
東大模試のランキングとか
男ばっかりやん
43 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:40:24.37 ID:ibbSQ8y00.net
医者に限らず実際の仕事は体力がものいう部分が多いのにテストの点だけで決めるのに限界があるんだよ
外科なんて大工みたいなもんだって医者がいうぐらい器用さと気力体力も重要だからな

女性パイロットが少ないのだって同じ
45 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:40:32.53 ID:NjI5vray0.net
肛門科と泌尿器科に女はほとんど居ないらしいわ
一方、産婦人科だろうと小児科だろうと男は普通にいる
63 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:42:15.13 ID:crrX9w/20.net
>>45
仕事に関しても女性は結構好きなジャンル偏るね
使命感というのが乏しいんだろ
396 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 13:41:14.77 ID:SR+eX9a60.net
>>45
地方は外科一纏めだからイボ痔で行ったら女医さんに拡張器入れられて悲しかったぞ
50 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:12.23 ID:lvWBcFU70.net
これは超納得出来るな
でも別に体力項目ってのを試験に入れるべきではとも思うが
52 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:13.85 ID:1D+aGqwZ0.net
確かに男女の体力や向き不向きがあるよね
完璧に平等とはいかない世の中
まあそれだけ優秀な女医さんが残るから安心
54 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:17.63 ID:018iXB3K0.net
手術なんかはどんなに経験積んでも女医の方がマニュアル通りキッチリやる
男だと経験でやるね
56 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:20.39 ID:BwCxZqG60.net
わかってらっしゃる
57 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:32.28 ID:92lNahD80.net
もうはじめから外科やら内科やらコース分けして受験させろよ
75 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:38.36 ID:uFD80sQF0.net
>>57
これがいいんじゃね
あと医大の医局に来てくれるコースも作ればいい
61 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:41:58.63 ID:VxQucC1+0.net
こういうのって男が言うと差別扱いされるから女から発言してくれるのってちょっとうれション
62 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:42:04.08 ID:Yzvi8A3A0.net
歯医者も力がないと親不知を抜けないしな
でも西川の理屈だったら看護師も男ばっかりになるはずだが
65 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:42:21.83 ID:qYuEHOii0.net
これは逆張りじゃなくて現場から意見として正論だよな
男子入学不可の女子医大があるみたいに、最初から共学の所も女性は3割迄って決めればこんなに騒がれないのにな
70 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:08.22 ID:koPHsnMi0.net
> 女の子のほうが優秀なんで。

> 重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです。
> (女性は)外科医は少ないです。
>おなかが大きくて手術はできないんです。

女が優秀なら男にできる事もできるはずだよね?
74 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:30.38 ID:O0mQyWYJ0.net
最初から言っとけ
時間を無駄にしてしまったじゃねーか
77 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:43:46.74 ID:lvWBcFU70.net
男と女は明確に違うんだからちゃんと正しい区別をすべきだよなぁ
何をどうしても女の力は男より弱いのに一律に男と同じ扱いをしろって方が暴論だわ
84 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:45:11.52 ID:MVcXpICU0.net
あと、体力以外にも内視鏡とか、細かい機械を扱ってする手術なんかは女性より男性の方が適正高そうだよね。
やっぱり必要な能力は学力だけじゃないからな...。
87 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:46:00.57 ID:3uCFwMbo0.net
女性枠3割
男性枠3割
コネ枠2割(男性限定)
裏口枠2割(男性限定)

最初から、こうやってオープンにしてやれば良い
88 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:46:07.43 ID:u5bI2gKH0.net
受験科目に1500m走か5km走入れとけばいいな。
男でも体力のない奴は落ちていくが仕方ない。
92 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:46:30.43 ID:0XVqZuil0.net
こないだのクロネコヤマトの猫パンチみたいに
男でなきゃどうしようもない、のもあるしね
93 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:46:49.34 ID:C4INEaJkO.net
産科は諸説あると思うが小児科は女医さんがいいと思うわ
それだけ
99 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:47:31.32 ID:0HGLbT8Z0.net
まあ、一部の圧力に屈した結果、女性ばかりになって
西川の言うとおりの世界になったら、騒いだ奴らは責任ちゃんと取れよ
とりあえずは外科に掛かれるのは騒がなかった奴ら最優先で
101 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:47:43.38 ID:wRoeuORA0.net
確かに近所の女医は眼科と皮膚科ばっかだな
104 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:47:52.76 ID:D+WnQyvf0.net
西川が言うとなんか説得力ないな
まずはお前みたいな医師やってない無駄なタレントやら見合い用に私大へ免許取りに来る開業医娘やらを批判する立場だろうに
189 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 13:02:56.69 ID:vM3x4HBi0.net
>>104
別に西川説じゃねえんだけど現実そうなんだから。
113 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:49:26.80 ID:V2C9bctg0.net
営業部隊を統括してるけど能力が同レベルなら断然男を採用する
なんせ体力が全然違うからな

それを覆すほど能力高ければ女を採る
アホな男は邪魔にしかならんしな
117 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:50:06.48 ID:xI5lYdm/0.net
最初から入試募集要項にそう書いとけや。
「女子は減点、人数もほとんどとりません。国家公務員の子供ならこちらに利益があると判断したら場合には無理やり加点します」
って書いとけや
119 :名無しさん@涙目です。 2018/08/05(日) 12:50:21.65 ID:DQVvVQJE0.net
言ってる事は良くわかるが、だったらせめて最初から言ってあげないとダメだよね
裏で操作するのは、やっぱダメだよ
私の少年